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mariafioreMembro
“@MirTa, grazie mille sto per iniziare a cercare cliniche e questo post mi aiuterà sicuramente, dovremo fare ovodonazione e vorremmo andare in spagna
ho visto che parli bene di due Cliniche procreate e instituto igin, qual’è la tua preferita per prezzo che dal punto di vista umano.
Ela81MembroGrazie @mirta per l’elenco, finalmente ho avuto il tempo di leggere tutto. Io sono una di quelle che non può permettersi di spendere molto, quindi credo che prediligerò le cliniche della Repubblica Ceca, fin ad ora tra le mie preferite Reprogenesis e Europe IVF. Ma sono ancora in fase di ricerca.
Anche io ho perso tempo per due anni nella ricerca di un figlio in maniera naturale, fino a che il ginecologo mi disse di rivolgermi al pma, quando io già dopo 6 mesi ho insistito nel fare degli esami e capire cosa avessi, sentivo che c’era qualcosa che non andava, ma nulla non mi ha ascoltato. Dopo i due anni di ricerca vado al pma del Versilia. Appena fatti gli esami da loro richiesti, con una semplice ecografica ho scoperto che dovevo operarmi d’urgenza per endometriosi al quarto stadio, per colpa di quel tempo perso e per la malattia a 35 anni (appena compiuti) l’unica alternativa è l’ovodonazione.
La mia esperienza in Italia con Ovodonazione all’ospedale Versilia a Lido di Camaiore: mi sono fatta inserire nelle liste di ovodonazione indicando i miei dati con il gruppo sanguigno, dopo neanche un mese sono stata chiamata perchè c’era una donatrice compatibile con me. Non hanno liste d’attesa, perchè tutto dipende se la donatrice è compatibile o no, tipo la lista dei trapianti, cioè non c’è chi prima arriva meglio alloggia, ma chi prima è compatibile con la donatrice di turno. Le donatrici sono ragazze che come noi stanno facendo un percorso di PMA e quello che fanno è l’egg shering, loro sono davvero poche e bisogna essere molto fortunate a ricevere quella telefonata. Io purtroppo sono stata sfortunata successivamente, appena iniziato il dosaggio per coordinarmi con lei, ha deciso di ritirarsi e non ha voluto più donare, quindi sono rimasta a bocca asciutta. Sono sempre il lista. Ci tengo a specificare che la mia è stata solo sfortuna, il ritiro della donatrice può avvenire ovunque, anche nelle cliniche private. Ritengo il Versilia valido.
Avevo chiamato a dicembre 2015 il Careggi di Firenze, ma c’era una lista d’attesa lunghissima, per una prima visita si andava a maggio 2017, quindi ci ho rinunciato.
Ora sono orientata verso l’estero. Quando ho iniziato a fare le ricerche, mi sono resa conto che scrivano tutti la stessa solfa, la differenza la fa il pacchetto che ti offrono, bisogna stare attenti, bisogna fare il punto della situazione e capire cosa deve comprendere il vostro pacchetto base preferito e partire da quello per paragonare tutte le altre.
Buona ricerca ragazze
Vola verso la luna, e se non ci riesci, ti perderai tra le stellemirtaPartecipanteCiao @Ela81 e @mariafiore noi all’Estero abbiamo fatto tre colloqui..mi avevano parlato molto bene della Gennet di Praga ma non ci ha convinto, così ci siam giocati i paesi dell’est, se lo sapevo prima andavo alla ReproGenesis di Brno che mi piaceva!!! Il mio gine mi ha tirato le orecchie e mi ha detto di scegliere la ProCrea o la Spagna. Dato che abitiamo vicino la frontiera, abbiamo fatto una capatina a Lugano, loro fanno l’ovo poi ad Appiano Gentile vicino Como. Secondo mio marito anche se costa di più rispetto altri centri, i soldi che dovremmo pagare per i voli, cibo ed alloggio sono recuperati e, poi son svizzeri, precisi si sà….peccato che ti danno solo sei ovuli anche se la donatrice ne produce di più,dato che usano ovuli spagnoli secondo me è meglio andare in Spagna 😉 Abbiamo fatto il colloquio via skipe con la Clinica iGin di Bilbao :yahoo: il colloquio è gratuito e non vincola niente. La Dott.ssa parla in italiano e la collaboratrice è italiana. Garantiscono un minimo di 8 ovuli maturi e un minimo di 2 embrioni al 5 giorno. Se non si arriva a ciò, o una volta impiantati non arriva la pennuta il prossimo ciclo tranne i medicamenti della donatrice è gratuito. Rispetto alle altre cliniche spagnole, questa è più piccolina, i risultati e le garanzie che offrono ci piacciono e costa di meno. Ho letto di ragazze che sono rimaste contente, inoltre il fatto che se hai dubbi basta skipe…ti seguono, per noi è super ok, sarà la nostra clinica 😉 So che la procreatec di Madrid organizza spesso incontri, dove puoi fare gratuitamente il colloquio, credo che il prossimo sia a Milano la prossima settimana, controlla il sito.
Girls, so che il prezzo ahimè incide molto, ma con la salute non si scherza…lo dico dalle esperienze che ho avuto. Fate bene i conti, come ho detto prima alcune volte nel prezzo che mettono nel sito molte cose non sono comprese e poi hai una bella sorpresina, alla iGin è tutto compreso e dato che fare il primo colloquio è gratis e non ti vincola a scegliere loro, fatelo anche per avere un confronto con le altre cliniche :yes:
Spenniamo la pennutaaaa :yahoo:
Adesso asciugo tutti con la tua fotografia...tu hai rotto il sortilegio perché sei una MAGIA...Sono Mamma di un bellissimo e sano Tigrotto grazie all'Ovodonazione.Ela81MembroSecondo i miei calcoli non è vero che scegliendo una clinica come quella ad esempio di Lugano, cioè vicina si risparmia. Solo per la clinica si parla di cifre come 8.500,00€ per l’ovodonazione, c’è da aggiungere tutto il resto che cambia in base a quanto sei vicina o lontana, invece per quelle in Repubblica Ceca si aggira tra i 4.800,00€ fino a 6.500,00€ solo per ovodonazione (pacchetto completo), io ho calcolato alla grossa di aggiungerci 1.000,00€ per viaggio in auto e tutto il resto quindi si parla di cifre tra 6.000,00€ e i 7.500,00€.
Per me 1.500,00 € di risparmio sono tanti, poi ognuno fa i conti con le proprie tasche, ognuno è libero di fare le proprie scelte, ma ci tengo a precisare che non è proprio la stessa cifra. Inoltre le cliniche in Repubblica Ceca sono alla pari con le altre, sono tanti anni che fanno questo lavoro, lo so che il luogo comune è che gli Svizzeri sono precisi, l’ho pensato anche io, ma ci sono testimonianze in questo forum, che in questi centri Cechi si lavora bene ed i risultati si ottengono. C’è da considerare che i prezzi cambiano in base al tenore di vita dello stato in cui andiamo a rivolgerci, è ovvio che la Spagna o la Svizzera costano di più, perchè è tra le mete più conosciute e se ne approfittano della nostra sofferenza. Ci tengo a specificare che sto solo dando il mio parere, non vorrei essere fraintesa.
Vola verso la luna, e se non ci riesci, ti perderai tra le stelleEla81MembroSono in contatto con l’Europe IVF di Praga, ho già fatto il colloquio gratuito via Skype. Parlano entrambi italiano, mi sono piaciuti. Mi hanno già mandato via mail la terapia ed ho verificato i tempi tecnici per le partenze. Sono solo indecisa se scegliere crioconservazione o vitrificazione, oppure se coltura classica o con Embryoscope. Ovvio le seconde scelte costano di più, ma sarà vero che aumentano le probabilità di riuscita o è sempre un modo per spillarci i soldi?
Vola verso la luna, e se non ci riesci, ti perderai tra le stellemirtaPartecipante@Ela81 facciamo solo quattro chiacchiere fra amiche non si offende nessuno :heart: Credo che bisogni rispettare in generele, non solo qui, le idee degli altri anche se non si condividono. Ogni parere è ben accetto :yes: è solo un modo per confrontarsi :rose: Anche noi abbiamo scartato poi la Svizzera, il mio maritozzo poi si è reso conto di quello che affermi anche tu 😉 mi dispiace lasciare l’idea della Rep. Ceca per quei disguidi che abbiamo avuto con la clinica che avevamo contattato. Poi ho sentito anche il parere del mio nuovo gine e Bilbao fa proprio per noi. Credo che la vitrificazione sia migliore, per quanto riguarda la coltura dipende dal vostro caso, ti hanno dato consigli in Clinica in merito? Da noi è compreso tutto. Scegli con tranquillità la Clinica che ti piace, dove ti senti seguita a tuo agio e non un numero, la cosa fondamentale è arrivare ad avere il fagiolino, ormai cento euro in più o in meno non hanno importanza, basti che nasca un bel bebè sano :heart:
Adesso asciugo tutti con la tua fotografia...tu hai rotto il sortilegio perché sei una MAGIA...Sono Mamma di un bellissimo e sano Tigrotto grazie all'Ovodonazione.mirtaPartecipante@Ela81 se hai una scheda dell’Europe IVF e ti va di condividerla mettila pure 😉 sicuramente sarà di aiuto alle future mamme, scrivi tutto, impressioni, come arrivate, alberghi etc, baci e buona caccia alla pennutaaaa :yahoo:
Adesso asciugo tutti con la tua fotografia...tu hai rotto il sortilegio perché sei una MAGIA...Sono Mamma di un bellissimo e sano Tigrotto grazie all'Ovodonazione.Ela81MembroPurtroppo rileggendo ciò che avevo scritto, avevo l’impressione che potesse sembrare una risposta negativa a quello che avevi scritto in precedenza, sono contenta che ci siamo capite. Non ho ancora scritto nulla sulle ricerche che ho fatto, perchè voglio prima capirci bene io. Quando le idee sono chiare anche per me condividerò, infatti ho già parlato del Versilia in quanto ho vissuto l’esperienza di persona in Italia.
Riguardo la vitrificazione e l’embryoscope mi hanno mandato questi link, ma ancora non sono convinta. Voi che ne dite?
Vitrificazione o crioconservazione?
Monitoraggio comune o Emrbyoscope?
Vola verso la luna, e se non ci riesci, ti perderai tra le stellemirtaPartecipanteMa no @Ela81 stai tranquilla :heart: dobbiamo aiutarci e non darci la zappa sui piedi, questo percorso è già tosto di suo è un modo per confrontarsi e consigliarsi. In PF ho incontrato delle ragazze fantastiche, ho imparato tante cose qui, compreso l’uso degli stick e della tb. C’è sempre qualche ragazza pronta a coccolarti e consigliarti quando le cose non vanno. Solo qui troverai girls che sanno cosa stai passando, la gente che sta fuori non capisce tutti i nostri stati d’animo e che non è sempre così facile beccare la pennuta e quanto forza e coraggio ci vuole per andare avanti.
Forza uniamoci per spennare la pennuta come i moschettieri….in fondo siamo le moschettiere della Pma :yahoo:
Adesso asciugo tutti con la tua fotografia...tu hai rotto il sortilegio perché sei una MAGIA...Sono Mamma di un bellissimo e sano Tigrotto grazie all'Ovodonazione.AnonimoInattivoConcordo con @mirta…siamo qui per aiutarci reciprocamente…@mirta sei dolcissima! perché hai escluso la svizzera? non ho capito
mirtaPartecipanteIo farò la vitrificazione e l’embruoglue la colla che dovrebbe aiutarti con l’attecchimento :yes: non mi ricordo per quanto riguarda l’altra opzione, comunque ho tutto già compreso….credo che si tratti di avere comunque come in tutte le cose una grande bella bdc :yes:
A dopo :good:
Adesso asciugo tutti con la tua fotografia...tu hai rotto il sortilegio perché sei una MAGIA...Sono Mamma di un bellissimo e sano Tigrotto grazie all'Ovodonazione.mirtaPartecipanteGrazie mille @sweetdream :heart: non ci convinceva tutto questo giro di congelamento e scongelamento. Loro ti garantiscono solo 6 ovociti, che vengono dalla Spagna vitrificati, vengono scongelati e fecondati qui, ma mio martito deve andare a Lugano a congelare il seme che verrà controllato e poi riportato qui :wacko: Poi ho chiesto se possiamo avere anche gli altri ovuli che produce la donatrice, ma gli ovuli in eccesso vanno ad un altra coppia se raggiungono il numero, buttati o usati per la scienza :scratch: La donatrice quindi non è unica e se li vogliamo noi dovevamo sborsare altri soldi, inoltre c’erano delle cose che non erano comprese nel prezzo… Sinceramente per questa cifra mi aspetto qualcosa di più, dato che gli ovuli vengono comunque dalla Spagna che secondo loro è il top dei top, tanto vale andare a Bilbao o in un altra clinica e fare tutto lì con un ciclo da fresco 😉 Poi alla iGin mi garantiscono almeno 8 ovuli e 2 embrioni da fresco, se non si arriva a questo numero ho delle garanzie e un altro tentativo gratis, la donatrice è esclusiva e gli ovuli sono tutti per noi, nel prezzo è compreso tutto. A questo punto vado a Bilbao e incrociamo le dita :good: Ripeto che questa è solo la mia opinione :rose: A quali centri hai pensato, hai contattato già qualcuno? A dopo :bye: :bye:
Adesso asciugo tutti con la tua fotografia...tu hai rotto il sortilegio perché sei una MAGIA...Sono Mamma di un bellissimo e sano Tigrotto grazie all'Ovodonazione.jakedaMembro[quote quote=350362]Secondo i miei calcoli non è vero che scegliendo una clinica come quella ad esempio di Lugano, cioè vicina si risparmia. Solo per la clinica si parla di cifre come 8.500,00€ per l’ovodonazione, c’è da aggiungere tutto il resto che cambia in base a quanto sei vicina o lontana, invece per quelle in Repubblica Ceca si aggira tra i 4.800,00€ fino a 6.500,00€ solo per ovodonazione (pacchetto completo), io ho calcolato alla grossa di aggiungerci 1.000,00€ per viaggio in auto e tutto il resto quindi si parla di cifre tra 6.000,00€ e i 7.500,00€.[/quote]
considera che in ucraina con 6900 fai due tentativi tutto compreso o con 9900 addirittura 5 tentativi..
mirtaPartecipanteBuondì care moschettiere della pma, siamo sempre più convinti di recarci all’Istituto iGin un altro punto a loro favore è che nel prezzo è compresa la vitrificazione degli embrioni in eccesso per ben due anni :yahoo: Secondo noi è una buona opportunità, dato che in quasi tutti i centri è solo per un anno…se acciuffi subito la cicogna (9mesi) hai solo 3 mesi di tempo se non vuoi aggiungere altri soldi e vuoi un altro bebè. Con due anni di vitrificazione compresa hai tutto il tempo per avere due gravidanze :heart:
Buona caccia a tutte girls :good:
Adesso asciugo tutti con la tua fotografia...tu hai rotto il sortilegio perché sei una MAGIA...Sono Mamma di un bellissimo e sano Tigrotto grazie all'Ovodonazione.chiara99Partecipantemolto bene mirta. scegli il centro che ti ispira, ti consiglio cmq di fare la visita a centro, vedere lo staff e i medici prima di prendere qualsiasi decisione.
Ela81MembroAggiornamento: FUMATA BIANCA… ABEMUS CLINICA… Abbiamo scelto alla fine la Europe IVF di Praga, che con 6.600,00€ il pacchetto comprende due tentativi con: picsi, embryoscope, hatching assistito, embrioglue, vitrificazione e per il secondo tentativo devo solo aggiungere 700€ . Il primo anno la vitrificazione è gratis, si paga dal secondo anno in poi e sono 200€ annui. La cinica ha tutti i macchinari all’avanguardia, usano le ultime tecnologie e possiamo risparmiare pur avendo il meglio del meglio, così non avrò rimpianti. Non ci resta che sperare. Ora la ricerca è rivolta all’hotel, avrei trovato anche quello, ma le date le saprò con certeza a fine maggio, quindi potrò prenotare solo in quel momento.
Vola verso la luna, e se non ci riesci, ti perderai tra le stellemirtaPartecipanteChe bella notizia @Ela81 :yahoo: ti sentirai più leggera ora che anche tu sei ai nastri di partenza :yes: Praga è una città meravigliosa :rose: ci sono tantissimi hotel, non avrai difficoltà a trovare quello giusto, se poi guardi con booking, trivago, expedia o qualche altro motore di ricerca troverai sicuramente qualche bella offerta 😉
In becco alla pennuta cara @Ela81 :heart: e tienici aggiornate :bye: :bye:
Adesso asciugo tutti con la tua fotografia...tu hai rotto il sortilegio perché sei una MAGIA...Sono Mamma di un bellissimo e sano Tigrotto grazie all'Ovodonazione.Ela81MembroScrivo anche qui le mie impressioni riguardo le ricerche. Mi spiace per chi segue anche il post di Ovodonazione, sarò ripetitiva, ma voglio assicurarmi di informare più persone possibili.
Alla fine ho optato per il pacchetto completo, così non posso recriminarmi nulla un domani, ma il dubbio sulla Picsi rimaneva, era davvero utile? Così mi hanno risposto dal centro e tolto ogni pensiero a riguardo.
Infatti non era proprio come avevo capito io, cioè non serve a chi ha uno spermiogramma messo malaccio, ma proprio a chi ne ha uno buono, infatti possono scegliere il meglio tra il mucchio, mentre per chi ne ha pochi, devono prenderli tutti, proprio perchè sono pochi. In più gli spermatozoi scelti in questo modo contengono meno anomalie genetiche e con il loro utilizzo ottengono embrioni di qualità. Allego il link della spiegazione http://www.fertility-ivf.eu/it/metodi/picsi/
Mentre per quanto riguarda i secondi tentativi volevo spiegare che:
- alcune cliniche fanno differenza tra se è andato a buon fine il primo o no, oppure se sono avanzati ovocini o no
- alcune cliniche fanno ripagare l’intero prezzo e magari il terzo o quarto è gratis
- altre ancora fanno i pacchetti con le offerte tipo paghi 2 prendi 3
- altre ancora (come ad esempio la Europe IVF) puoi scegliere il pacchetto garanzia, ovvero assicurarsi un secondo tentativo in caso in cui non avanzassero embrioni da congelare del primo.
- altre ancora ti garantiscono che la donatrice deve produrre almeno tot ovocini e tot embrioni, se questo non accadesse a quel punto pagano loro il secondo tentativo
Quando scegliete, tenete conto anche di questo aspetto, io all’inizio credevo fossero tutte uguali. Spero di esservi stata utile.
@mirta allora hai deciso che è la igin la tua risposta definitiva?
Vola verso la luna, e se non ci riesci, ti perderai tra le stellechiara99Partecipante[quote quote=351035]Aggiornamento: FUMATA BIANCA… ABEMUS CLINICA… Abbiamo scelto alla fine la Europe IVF di Praga, che con 6.600,00€ il pacchetto comprende due tentativi con: picsi, embryoscope, hatching assistito, embrioglue, vitrificazione e per il secondo tentativo devo solo aggiungere 700€ . Il primo anno la vitrificazione è gratis, si paga dal secondo anno in poi e sono 200€ annui. La cinica ha tutti i macchinari all’avanguardia, usano le ultime tecnologie e possiamo risparmiare pur avendo il meglio del meglio, così non avrò rimpianti. Non ci resta che sperare. Ora la ricerca è rivolta all’hotel, avrei trovato anche quello, ma le date le saprò con certeza a fine maggio, quindi potrò prenotare solo in quel momento.
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Ottimo ela, finalmente hai deciso!!
scusa non ho capito una cosa, con 6.600,00€ il pacchetto comprende due tentativi e poi dici per il secondo tentativo devo solo aggiungere 700€. quindi sono 7300? p.s. e per il cane?mirtaPartecipante@Ela81 credo proprio di si ma prima aspetto il ciclo e, spero tanto che arrivi oggi :yes: il risultati degli ultimi esami :yes: e poi si decide definitivamente 😉 anche perchè per motivi lavorativi non potremo partire prima di luglio 🙂 Sono davvero felice che tu abbia trovato la clinica giusta :heart: continua ad aggiornarci con la scelta dell’albergo, sarà di sicuro utile a qualche altra ragazza, andrete in auto o in aereo?
Volevo aggiungere solo una cosa, ma non vorrei che si offendesse nessuno, non siamo qui per fare polemica ma per aiutarci…credo che cento euro in più o in meno non hanno importanza quando si tratta di spenderli per la salute, vedendo tutte le varie proposte che offrono le cliniche mi agito, super offerte, sconti, mi sembra di stare ahimè al supermercato, è logico che si cerchi di risparmiare ma…..non so come spiegarlo, vi dico che spero tanto di fare la scelta giusta specialmente per il bebè :heart:
Spenniamola questa pennuta girls :yahoo: buona caccia a tutte :heart: :heart: :heart:
Adesso asciugo tutti con la tua fotografia...tu hai rotto il sortilegio perché sei una MAGIA...Sono Mamma di un bellissimo e sano Tigrotto grazie all'Ovodonazione.mirtaPartecipanteScusatemi per quello che ho detto, forse è l’ennesimo “ciclo”che mi fa parlare…solo che in questi ultimi giorni sto male per come vanno le cose, caspita quando si accende la tv non si fa altro che vedere notizie, di bimbe uccise a tre anni, violentate dai vicini 😥 queste cose, già mi facevano stare male prima 😥 ora ancor di più 😥 Speravo tanto che almeno una volta nella mia vita,avrei avuto una cosa bella come la nascità di un bimbo, in maniera serena…invece no, stick su stick, esami su esami, sapete bene cosa significa e quanti ostacoli bisogna superare….è difficile scegliere il centro giusto, sapersi giostrare fra tutte le cose che offrono, alcune volte credo che ci sia gente che si arricchisca con il nostro dolore (un medico mi ha chiesto 2000€ per fare l’isteroscopia)…boh, non so più cosa volevo dire :scratch: Solo che mi sembra di vivere in una giugla :scratch: Non so se capite il mio stato d’animo, vi abbraccio, buon sabato moschettiere della pma :bye: :bye:
Adesso asciugo tutti con la tua fotografia...tu hai rotto il sortilegio perché sei una MAGIA...Sono Mamma di un bellissimo e sano Tigrotto grazie all'Ovodonazione.Ela81MembroLa rabbia, la tristezza, la delusione sono tutte emozioni che ci fanno avere sbalzi d’umore pazzeschi. Siamo tutte nella stessa barca, solo noi possiamo capirci veramente, quindi @mirta sfoga pure con noi tutte le tue incertezze e paure. Se poi aggiungiamo che una buona dose di ormoni parla per noi… siamo fritte ahahah. La cosa a cui mi aggrappo nei momenti di sconforto è la determinazione, prima o poi ce la farò in un modo o nell’atro ad ottenere ciò che voglio.
Scegliere la clinica è come scegliersi un vestito, a me può aver fatto una buona impressione una e te un’altra, e soprattutto dopo la scelta vorremmo fosse perfetta e che mantenga le aspettative, ma ricordiamoci che è una cosa personale. Noi condividiamo le nostre esperienze per darci forza e coraggio, ma poi tutto è relativo, ogni cosa deve essere presa con le pinze, perchè abbiamo tutte problematiche di salute diverse, un fisico diverso e una botta di culo diversa. Vedi io, è stata la botta di culo a farmi ricevere la telefonata di quella donatrice in Italia, ma poi è svanita visto che si è ritirata facendomi perdere tempo prezioso. Ma questo non vuol dire che il Versilia non sia un ottimo ospedale.
In questa situazione è proprio azzeccata questa frase: non importa com’è il viaggio, l’importante è arrivare alla meta. Ed io lo auguro a tutte dal più profondo del mio cuore, perchè io so come vi sentite.
Vola verso la luna, e se non ci riesci, ti perderai tra le stelleEla81MembroIo andrò in auto, perchè mi costa meno dell’aereo, perchè così ho la possibilità di girare come mi pare e soprattutto perchè voglio portarmi dietro il cane. Infatti la scelta dell’hotel è un pò mirata a quelli che accettano i cani.
Vola verso la luna, e se non ci riesci, ti perderai tra le stellemirtaPartecipanteGrazie @Ela81 :heart: le tue parole mi sono di conforto :heart:
Adesso asciugo tutti con la tua fotografia...tu hai rotto il sortilegio perché sei una MAGIA...Sono Mamma di un bellissimo e sano Tigrotto grazie all'Ovodonazione.chiara99Partecipante[quote quote=351493]Volevo aggiungere solo una cosa, ma non vorrei che si offendesse nessuno, non siamo qui per fare polemica ma per aiutarci…credo che cento euro in più o in meno non hanno importanza quando si tratta di spenderli per la salute, vedendo tutte le varie proposte che offrono le cliniche mi agito, super offerte, sconti, mi sembra di stare ahimè al supermercato, è logico che si cerchi di risparmiare ma…..non so come spiegarlo, vi dico che spero tanto di fare la scelta giusta specialmente per il bebè :heart:[/quote]
mirta tu ancora non hai fatto nessun tentativo e non hai visitato nessun centro, vero? Ti auguro di fare la scelta giusta al primo colpo, ma sarai superfortunata.