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In risposta a quando ha scritto La
Brava Debby, condivido pienamente!!!
Ti faccio una domanda alla quale ovviamente sei libera di non rispondere, se ritieni sia troppo personale..ma dato che qui ci scambiamo idee, pareri e paure soprattutto, posso chiederti a cosa ti riferisci quando dici” alte strade”, nel caso in cui non dovessi trovare una soluzione?
Scusa se te lo chiedo, ripeto, ma fa bene scambiarsi opinioni e modi di affrontare 1 argomento molto delicato..
Mi sono resa conto che non si può parlare con nessuno di queste cose..se non con chi vive le tue stesse ansie e I tuoi stessi dolori.Mi dispiace tanto Debby ☹️😔 fai bene a rivolgerti altrove, e ad andare più a fondo, c’è speranza 🙏🍀
Ragazze, se dovesse servirvi, ho scoperto che alcuni centri fanno questa nuova tecnica di ringiovanimento ovarico
In risposta a quando ha scritto LopolinaPer altre strade intendo donazione dei gameti o addozzione.
Se ti va ci possiamo sentire in privato così ci sosteniamo a vicenda. Siamo nella stessa barca!In risposta a quando ha scritto LaAssolutamente si Debby, ne sarei felicissima ma tu sai come si fa? Io qui non so come funziona il sentirsi privatamente
Ragazze forse sarò un po’ impopolare e voi direte che parlo bene perché ho avuto il mio bambino. Ma oramai sono prossima alla laurea in medicina e ho studiato parecchio queste cose sia per il mio percorso formativo sia per quello personale. In più ho amiche che purtroppo erano nella nostra stessa situazione, seguite nei migliori centri italiane e all’ estero anche citati in questa chat, cambiare centro non sempre è la soluzione. Una mia amica 5 anni di icsi due all anno in diversi centri in Italia Svizzera e Spagna . Alla fine il suo miracolo lo ha avuto ritornando nel primo centro. Detto questo sono d accordo che cambiare centro possa dare una nuova carica, alla base ci deve essere la fiducia nel medico e se non l’avete più in Gastaldi fate bene a cambiare.
C.Ve ne racconto un’ altra,come sapete sono stata seguita tutta la gravidanza da Gastaldi più per volere di mio marito che mio.Una volta partorito ovviamente sono tornata dalla mia ginecologa. Ecco il suo atteggiamento che tanto odiavo mi manca, lui è di poche parole ma essenziali, la mia ginecologa è il contrario,iper paranoica e mi mette mille paure, mille controlli, ovviamente non cambierò per questioni sia logistiche che di affetto.
C.Ah per chi pensa di andare all humanitas non privato, si armi di pazienza una mia amica è stata seguita li, file interminabili, come avete scritto c è un medico diverso ogni volta che non sa niente di voi in pratica ognuno con il suo approccio e tanti molto scortesi .Alla seconda ics le è andata bene e ad agosto partorisce.
C.Non lo so ragazze noi erano messi molto male sotto tutti i punti di vista.Io operata all’utero, mi avevano detto che non avrei mai partorito naturalmente ed invece gas ha detto che non ci sarebbero stati problemi e cosi è stato, fattore età,riserva ovarica bassa ,ciclo completamente sballato, mio marito peggio che mai spermatozoi praticamente morti,infiammazione alla prostata con calcificazioni, varicocele di 3 grado. L’ urologo di mio marito ha detto che Gas ha fatto un miracolo.
C.Ciao Clary, che tipo che analisi vi ha fatto fare Gas prima della ICSI? A me prima della fivet per capire la situazione solo analisi di base di cui ero già a conoscenza..ormone antimulleriano basso..punto.stop. niente di più..In un altro posto, mi hanno controllato il pannello trombotico, coagulazione, genetica…ecc ecc..e hanno trovato potenziali ostacoli all’attecchimento che hanno provato a correggere con altre terapie..se avessi fatto il secondo tentativo ancora con lui avrei avuto lo stesso esito di prima con il suo protocollo standard..è come prescrivere gli occhiali ai miopi con la stesso graduazione per tutti😅 Sono molto contenta che a voi è andata bene alla prima volta..noi non siamo state così fortunate. Un abbraccio
37anni, Biochimica dicembre 2020, 6 cicli di stimolazioni ovariche nel centro PMA a Brescia, sempre negativo/biochimiche + primo fivet (pickup e transfer) = biochimica; seconda fivet nel centro PMA in Svizzera (pickup e transfer) = beta positive.In risposta a quando ha scritto ClaryClary, perdonami ma non sono d’accordo.
Qui non è in discussione il riuscirci o meno perché quello purtroppo non dipende solo dal centro o dal medico ma dalla nostra situazione.
Magari tante di noi alla gravidanza, in questa maniera non ci sarebbero arrivate cmq.. ma questo non giustifica la superficialità.
Qui parliamo di approssimazione nelle diagnosi, terapie standard uguali per tutti e zero esami clinici e genetici.
Sono stata in Humamitas , all’ospedale di Bergamo e a Manerbio..e tutti si sono messi le mani nei capelli sentendo e vedendo come ho fatto il mio percorso.
Mi piacerebbe raccontare tante cose ma non posso qui purtroppo..
Ho lavorato con i medici per anni e non parlo tanto per parlare, credimi…mi piace essere obiettiva.
Dato che studi medicina, sai bene che prima di effettuare certe terapie le pazienti devono sottoporsialmeno agli agli esami di base!!! . Prendiamo il mio esempio, visto che di altre persone non posso parlare… credi sia normale iniziare un simile percorso, con esami ormonali di due anni prima, su paziente di 41 anni, senza mammografia recente e con pap test fatto l’ultima volta 10 anni prima ….senza mai aver fatto fare un tampone cervicovaginale su paziente con candidosi cronica e chissà cos’altro..
Negli altri centri, senza questi esami non ti fanno neanche iniziare a parlare..!
Qui non si parla di bravura nella tecnica perché magari è tecnicamente 1 bravo chirurgo… ma qui parliamo di altro.
Dietro la pma c’è ormai un gran guadagno ma non bisogna mai dimenticare che si è prima di tutto medici e la fretta e l’approssimazione non vanno assolutamente bene.
Tralasciando poi tutto il resto che non ho mai minimamente menzionato… percentuali di successo , sensibilità, educazione e via scorrendo perche’ questi aspetti non li ho mai citati.. io ho sempre parlato di diagnosi e terapie , che ogni paziente merita di ricevere, soprattutto pagando.
Non dimentichiamo che spesso ci si ritrova un cognome importante… e si hanno di fronte pazienti poco informati e soprattutto così disperati che si affidano.. e non meritano altri problemi.
Se all’epoca avessi sentito anche altri pareri almeno oggi potrei dire di aver fatto il possibile e non mi mangerei le mani.In risposta a quando ha scritto ClaryIn humanitas privatamente hai la possibilità di scegliere il medico quando telefoni per prendere l’appuntamento e me lo hanno dato in 15 giorni.
Le liste non sono lunghe, infatti io ci sono andata a marzo ma ero ancora sotto decapeptyl e non potevo fare gli esami..
Se avessi potuto farli, sarei stata inserita per maggio o giugno x fivet o icsi.
La dottoressa mi ha lasciato la sua mail e appena ho avuto necessità di farle vedere i primi esami, mi ha chiamato telefonicamente..è stata umana e tanto disponibile.
Questo io posso dirvi fino ad ora di humanitas..Ma io eco al seno pap test e tampone li ho fatti prima d iniziare. Se leggi bene ho specificato che all humanitas se non scegli il percorso privato, per file lunghe intendevo per visite e controlli, la mia amica stava delle ore in attesa, trovandosi spesso con medici non meglio di Gastaldi. Ma come ho scritto prima non era una critica per chi decide ci cambiare, era in osservazione avendo tanto persone vicino a me che hanno intrapreso solito percorso. Se ho offeso qualcuno mi scuso non era mia intenzione.
C.In risposta a quando ha scritto LopolinaLa mia e-mail è debby.84d@libero.it scrivimi che ci scambiamo i numeri e ci sentiamo.
@clary se devo essere sincera mi scoccia dover cercare un’altro centro. Alla fine con Gastaldi su 3 transfer, 2 gravidanze, una extrauterina e questa probabilmente biochimica.
Tu cosa faresti???? Faresti un altro tentativo senza indagare sul perché ti sono successe queste cose? Come dice Nut da esami, che purtroppo Gastaldi non ti fa fare, possono uscire delle cose che se curate puoi avere il tuo positivo. Come alla fine è successo a Nut.
Io sono felicissima per te Clary che è andata bene al primo colpo. Probabilmente voi avevate solo il problema della riserva ovarica e un pochino dello spermiogramma ( adesso non ricordo se avevate anche questo problema), ma forse altri grossi o piccoli problemi non ne avete.
Il discorso è non sul positivo che ok non te lo garantisce nessuno ma gli esami sul proprio stato di salute. Ci sono davvero piccoli valori che se non sistemati danno negativo, aborti ecc.
Adesso sono molto delusa e un po arrabbiata e ho bisogno di capire a livello fisico cosa abbiamo che non va bene.
Io da ignorante in medicina, ma per quello che ho potuto leggere sulla pma, il solo semplice valore dell’omocisteina alto segno di una mutazione è un problema di attecchimento e possibile aborto. Ecco a dicembre la nutrizionista ci ha fatto notare che questo valore io e il mio compagno ce l’abbiamo alto, ci ha dato degli integratori ma non ho più controllato con analisi se è andato a posto, ma presumo di no vista la biochimica( che potrebbe essere anche data da altri problemi) che però io non so di avere.
Visto le mie due gravidanze malandate un altro mio dubbio è: e se avessi un endometrite? Continuo a fare transfert negativi e a vivere aborti o e’ meglio fare l’esame per sapere se è tutto ok? Mia cugina aveva europlasma che ha dato problemi a 2 gravidanze naturali, curato al secondo tentativo incinta, forse se non lo curava sarebbe andato male anche la pma.
Clary io sono sincera, fare un altro tentativo così alla cieca senza indagini non mi va, e sinceramente dopo 2/3 tentavi negativi senza ulteriori indagini nessuno continuerebbe.Mi ero rivolta a un centro di Firenze che mi aveva prescritto un sacco di analisi dopo la prima visita con una spesa incredibile, senza prendere minimamente in considerazione il mio intervento, la possibilità che ci potessero essere aderenze etc. Lui ha voluto vedere prima di tutto la cartella e mi ha visitata.
C.In risposta a quando ha scritto ClaryNo Clary ci mancherebbe non hai offeso nessuno semplicemente gli esami, se una paziente non li ha già fatti, lui ha il dovere di farli fare!!!
Non è una questione di non trovarsi bene.. il medico è lui e gli esami si fanno fare alle pazienti!!Ci mancherebbe, siamo qui per confrontarci.Come premessa ho scritto che la prima cosa è la fiducia verso il medico.
C.No, Clary, non hai offeso nessuna, ci mancherebbe …hai solo espresso una tua opinione in base alla tua esperienza personale. Purtroppo la mia e’ stata negativa su tutti gli aspetti…magari con voi è stato anche scrupoloso e gentile..Mio marito dopo il negativo dopo aver pagato 220euro per la visita di controllo senza aver ricevuto nessuna spiegazione(eh Signora, deve essere contenta che almeno gli embrioni c’erano)…Vi sembra una frase da una persona professionale? Nessuno pretende i miracoli..ma cavoli, datti da fare a cercare il motivo, una causa…devi curare i pazienti…non continuare ad eseguire fivet x i motivi ormai ben noti a tutti .. ..Poi il lato umano..lasciamo perdere 😆.trattati come ultimi deficienti guardati dall’alto on basso, comunque mio marito mi ha detto mentre pagava che non mette più piede in questo centro..adesso vi faccio ridere…è uno molto attento al lato economico…ha preferito pagare 5volte di più anche i farmaci tutto tutto a pagamento pur di non vederlo.
37anni, Biochimica dicembre 2020, 6 cicli di stimolazioni ovariche nel centro PMA a Brescia, sempre negativo/biochimiche + primo fivet (pickup e transfer) = biochimica; seconda fivet nel centro PMA in Svizzera (pickup e transfer) = beta positive.In risposta a quando ha scritto ClaryClary non hai offeso anzi confrontarsi è giusto e quello che hai scritto io comunque ne faccio tesoro.
Però è così, si va dal dottore per essere curati, se la prima cura non funziona e compito suo indagare ie cambiare strategia, e inutile continuare con la prima cura se ha fallito. E non possiamo curarci da sole.
Credo sia così per qualsiasi problema di salute.Io dico solo che finché si tratta di provarci naturalmente con.blanda stimolazione (dove tra l’altro mi aveva assicurato buona riuscita..e invece..) sto con lui.
Se devo fare fivet la faccio in humanitas, dato che fanno analisi più approfondite e fanno diagnosi pre impianto (pagando). E per me sono due requisiti imprescindibili.
In risposta a quando ha scritto LopolinaPosso chiederti chi ti segue in humanitas? Io ho prenotato con dott.ssa Canevisio.
Ciao a tutte, fino ad ora mi sono limitata a leggervi senza intervenire.. Ora mi sento di dare la mia testimonianza se può essere utile a qualcuna. Approdo da questo medico dopo anni di ricerca infruttuosa di una gravidanza ed esami ormonali (quelli basici eh, niente di stravolgente) nella norma. Spermiogramma ottimo e quindi siamo sostanzialmente dei “sine causa”. Preciso che abbiamo avuto una figlia anni fa, dopo 4 anni di ricerca miratissima ed un aborto spontaneo. A questo secondo giro eravamo ad un anno e mezzo di tentativi infruttuosi e vista la mia esperienza precedente e la mia età che avanzava non volevamo perdere tempo. Ci decidiamo a fissare un appuntamento da quello che sembrava essere un luminare che avrebbe sicuramente trovato la causa delle nostre problematiche.
Non intendo soffermarmi sul costo e sull’approccio avuto..penso che lo sappiate da sole quale sia il suo metodo di rapportarsi con le pazienti nonchè i commenti sull’età..sta di fatto che senza richiedermi ultriori esami mi ha prospettato un “piano di attacco” a dir poco aggressivo. Ormoni a gogò, pick up, transfert etc etc.. il tutto senza ulteriori esami Davanti alla mia semplice domanda “ma ho avuto problematiche anche 10 anni fa eppure ero più giovane, non è il caso di verificare se c’è qualcosa di base da risolvere che impedisce o comunque inibisce una gravidanza?” mi ha trattata come una mezza deficiente. Stesso approccio quando ho fatto notare di avere alta familiarità al tumore al seno e che questo bombardamento ormonale mi spaventava un po.. il mio desiderio era in definitiva solo quello di essere rassicurata o comunque ricevere spiegazioni maggiori.
Abbiamo pagato e siamo usciti, per niente convinti.
Tanto è vero che ci siamo rivolti a Bergamo dove abbiamo trovato un ambiente a dir poco diverso… umanamente e professionalmente. Quando abbiamo parlato del programma che ci era stato prospettato diciamo che si sono messi le mani nei capelli.
Il senso di questo mio sfogo è quello di dirvi che la nomea di questo medico è sicuramente importante, ma che in giro si può trovare sicuramente di meglio.. anche solo dal punto di vista umano.
un abbraccio e un in bocca al lupo a tutte.
In risposta a quando ha scritto TittiCiao Titti…grazie per la tua testimonianza..
Infatti, l’eco mammaria + pap test erano d’obbligo in un altro dentro dove sono andata..ma scherzi…se uno per sfortuna ha un tumore senza saperlo con questi ormoni fai morire una persona..Che superficialità, ragazze…🙈37anni, Biochimica dicembre 2020, 6 cicli di stimolazioni ovariche nel centro PMA a Brescia, sempre negativo/biochimiche + primo fivet (pickup e transfer) = biochimica; seconda fivet nel centro PMA in Svizzera (pickup e transfer) = beta positive.
