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Diana08Partecipante
Buongiorno ragazze, nonostante tb follicolare, ieri non sono partite🤦♀️. Non so quindi se considerare fl di 9 o 10gg, ma cmq poco importa. Oggi tb ancora più bassa, quindi ci siamo per forza.
Giù sul passaporto bagnato mi sarei messa a piangere 🤣🤣🤣. Goditi la vacanza anche tu❤. Io sarò in vacanza proprio la settimana fertile ma saremo in casa al mare con genitori e suoceri… non so come faremo a piazzare. Sto pensando ad affittare una stanza in hotel🤣🤣🤣.
Futura non posso averne certezza, però non credo che la fl c entri per vari motivi. Non soffro di spotting e con le biochimiche, nonostante beta bassissime, ho sempre tirato fino a quasi il 20po senza la minima perdita. L’aborto è sempre partito tutto insieme. Inoltre, a maggio ho dosato il progesterone a 7po ed era abbastanza buono, nonostante una fl di 10gg. Non sembra quindi un problema di quantità di progesterone, quanto di vitalità del corpo luteo che è limitata. Tempo fa ho letto un articolo scientifico che associava le trombofilie, oltre agli aborti precoci ripetuti per microtrombi, anche a una minore vascolarizzazione del corpo luteo. Quindi chissà che non sia tutto collegato. Il gine cmq non voleva prescrivermi nulla oltre la cardioaspirina. Secondo lui il mio problema è unicamente la mutazione pai 1 che aumenta di 4 volte il rischio di aborto per microtrombi e distacchi. Avrebbe perfettamente senso ma la prova del 9 l’avremo solo se la prossima gravidanza supererà almeno la fase della biochimica.
Sono una cicognina alla ricerca da 1 anno, 5 mesi, 14 giorni._Futura_PartecipanteIn risposta a quando ha scritto Diana08Capisco. Te lo chiedevo perché io ho da che ricordi una fl di 9-10gg e le gravidanze (3) sono andate bene senza intoppi.
MelilotoPartecipanteIn risposta a quando ha scritto Diana08La fase luteale sotto i 10 giorni a me farebbe ricontrollare il progesterone. Probabilmente si è un attimo incasinato anche per i cambi di stagione. Credimi, può succedere.
So che se ce l’hai a 9 una gravidanza continuativa è praticamente impossibile. Non fa in tempo a terminare l’impianto prima che inizi a staccarsi. 10 è già una soglia molto limite…
Dovrebbe stare dagli 11 in poi.Una fl corta può essere una causa eccome di aborto . Sempre in clinica sono in tante per questo motivo, anche con progesterone normale. E anni e anni buttati in aborti continui, ma sulla carta, per i ginecologi, tutto normale.
Il corpo luteo lavora, ma non per il tempo stabilito… c’è una diacronia.A te succede spesso di averlo sotto 11? O è solo un periodo strano? Perché, come ti scrivevo, a volte capita anche random ed in quel caso non me ne preoccuperei eccessivamente.
Tornano a me, la pma onestamente non è terribile. Anzi, a me ha tolto un grosso peso. Lo dico sempre … mi sento più sicura e tranquilla. L’unico farmaco che mi da fastidio è il progesterone e sono una pro nel farmi le iniezioni 😂
Ho ripreso ad avere una vita sessuale degna di essere vissuta … perché la parte concezionale è affidata a degli esperti e so che entro fine anno qualcosa succederà 🤞🏻
Una iui dopotutto ( l’unica con timing e ovulazione azzeccata ) ha smosso qualcosa al primo colpo e per noi è più che positivo. Anche se finito prima di iniziare.Guarda, prenoto viaggi e non devo fare più calcoli.
Lo scrivo perché si ha sempre un’idea pesante e negativa del concepimento assistito. Si leggono cose che il più delle volte non rappresentano tutte le donne.
Io ne conosco più di una che ha le mie stesse sensazioni.Se hai una vita sana e soddisfacente, nessuna para emotiva, nessun vuoto esistenziale e metti finalmente in conto di non potercela fare da sola, va tutto liscio.
Certo che i momenti bassi ci sono, ma durano quanto? 10 minuiti di piantino o parolacce. Poi fine.
No ragazze, non so perché non mi sia decisa prima a delegare 🥹GiùgiùPartecipanteCol passaporto e l’acqua abbiamo una storia lunga…quello prima mi si era bagnato a San Francisco sempre con una bottiglia d’acqua. Sempre questo andando in Giappone aveva rischiato perché una bambina ha perso acqua sopra la mia borsa e quello di mio moroso l’anno scorso è stato messo in lavatrici.
Ora temo che questo dovrò rifarlo pure io e avevo ancora 6 anni uffaaaaSono una cicognina alla ricerca da 1 anno, 6 mesi, 11 giorni.Diana08PartecipanteLa mia fl (cioè il num di gg di tb alta) è sempre stata tra 10-12gg, 11 in media. Molto raramente è arrivata a 13-14, senza apparente motivo
Dai dati dell’app risulta che a gennaio è stata di 11 e poi sempre 10. Solo il mese scorso è stata addirittura 9gg. Questo mese in teoria dovrei contare 10, se considero i gg senza perdite, ma in pratica la tb follicolare di ieri mi lascia perplessa. Quando cala vuol dire che il progesterone è tornato ai livelli preovulatori quindi il corpo luteo deve essersi riassorbito per forza.
C’è da dire una cosa: per quanto precisa sia, la tb avrà sempre un margine di errore di circa 24 ore nel calcolo della fl, dal momento che non si può sapere con certezza quante ore ci impiega il corpo luteo a formarsi dopo lo scoppio follicolare e/o se la produzione di progesterone l’1po è effettivamente tale da provocare il rialzo della tb ed essere rilevabile.
In sostanza la fl potrebbe ipoteticamente anche essere un giorno più lunga di quello che si riesce a rilevare con la tb. Ovviamente in una fl di soli 10gg, un giorno in più fa la differenza. Resta comunque una cosa impossibile da provare con strumenti casalinghi😄.
Io ho notato negli anni che integrando la b6 (che stimola il progesterone) la fl si allunga di 1/2gg, ma se l’assumo per almeno 3 mesi. Effettivamente, da novembre scorso, ho smesso di assumerla, visto che ero ferma con la ricerca, e da febbraio la fl è crollata. Secondo me una carenza di base di b6 ci potrebbe essere ma considerata la mia alimentazione, non penso sia dovuta a cosa mangio. Una ipotesi è che c entri la mtfrh di cui sono portatrice. In teoria, l ho piuttosto blanda, in eterozigosi e solo con il polimorfismo A1298c (meno grave), ma in pratica ho l’omocisteina al limite (15 su 16 mi pare) dopo 3 anni quasi di acido folico. Siccome acido folico, b6 e b12 sono collegate, chi lo sa che assorbendo male la prima, abbia effetti pure sulle altre due 🤷.
Magari ho un assorbimento ridotto di alcune vit b che insieme all’ipofibrinolisi (che ho per forza avendo un orrendo pai 1 in omozigosi), non aiuta il corpo luteo.
Cmq l’attecchimento può avvenire entro 10po. Quindi se una donna ha fl al limite ma attecchimenti veloci (tipo 7/8po), alla fine, come dimostra l’esperienza di Futura e di altre ragazze, la gravidanza riesce. Certo, a patto che poi il corpo luteo gravidico sia abbastanza forte da produrre progesterone adeguato. Cmq sicuramente sotto i 10gg, la fl va monitorata in relazione a infertilità/aborti.
Nel mio caso i miei attecchimenti sono stati lenti. Il primo addirittura a 11po quindi proprio tardivo, mentre il secondo tra 9/10 quindi al limite. Aborto però sempre una settimana dopo. Sembra quindi che ci sia una difficoltà di attecchimento e/o accrescimento dopo.
Nel mio caso specifico, questo potrebbe essere sempre dovuto, in teoria, al pai 1 maledetto che non permetterebbe alla blasto di penetrate adeguatamente nell’endometrio e/o che ostacolerebbe la formazione di quelle strutture che precedono la placenta, formando microtrombi. Questo dice la teoria sulla carta e il mio gine.
Avrebbe molto senso ma finché non provo con la cardioaspirina, non posso sapere se è vero o c è altro.
Per il discorso pma, credo sia molto soggettivo. Se come me odi assumere farmaci, è molto stressante sottoporsi a tutte le varie terapie. Mettici pure il timore che non servano a nulla, l’ansia delle beta negative, l’investimento economico…
Dipende anche molto dalle aspettative che si hanno rispetto all’avere figli. Se una coppia la ritiene una cosa fondamentale per la propria famiglia, ogni tentativo sarà affrontato con grande speranza e timore. Mentre se la coppia vive i figli come qualcosa che può esserci oppure no, senza troppi drammi, sicuramente vivrà la pma con meno aspettative e paure.
Sono una cicognina alla ricerca da 1 anno, 5 mesi, 14 giorni.MariaPartecipanteBuongiorno ragazze qui 16pm, piazzato 5, 7, 8, 9, 13 e 14pm.
Stasera speriamo di replicare!MelilotoPartecipanteIn risposta a quando ha scritto Diana08Purtroppo gli attecchimenti precoci sono più rari di quelli che noi consideriamo tardivi ( che in realtà si piazzano nella media ).
Se bazzichi forum esteri riportano tutte le tabelle e fonti. Nel mio caso mi è stato anche detto più volte perché era uno dei miei dubbi. E mi è stato confermato di nuovo di recente da chi li fa materialmente gli impianti.Più del 50% avviene al nono giorno.
Dopo, lo sai meglio di me, possono essere problematici perché indicano spesso un ovocita non buono, ma fino al 10, sempre un po’ tirato, può andare bene.Se hai una fl di 11 giorni e ovociti non Speedy ( per genetica o giretto tube ) sei un po’ al limite.
Non c’entra quando avviene la fase esplusiva… quello può accadere ben dopo l’inizio del distacco e morte del tutto. E lo so anche per esperienza sulla mia persona.
Tu hai aborti troppi precoci e non puoi sapere quando sono effettivamente iniziati perché ovviamente non puoi calcolare sul battito cardiaco.Tutte le cose che scrivi sono vere. Può essere benissimo un “banale” problema di assimilazione dovuto alle tue problematiche.
Che, ripeto, sono solo tue perchè a me, in omozigosi, non danno alcun problema ( teniamo sempre conto che leggono tante persone e magari vanno in panico al primo referto, si fissano e non procedono con i successivi controlli ).Però se cerchi la spiegazione principe dal ginecologo di base, purtroppo non puoi riceverla. Ti serve, secondo me e se ve la sentite, qualcosa di più. Una vera equipe polidisciplinare.
L’unica alternativa , come dici tu, è andare a tentativi. Il tuo medico di base non può prescriverti nulla? Te lo dico perché la mia è piuttosto avanti in queste cose… quando non ero in pma interveniva subito lei e ancora ringrazio.
Magari facendosi spiegare per bene le mie perplessità e studiandosele ( tieni conto che non è il loro campo ) e poi approvandomele.
Non è che dicesse sì ad occhi chiusi, però io suggerivo sempre analisi sensate 😂In ogni caso speriamo che agosto sia un mese più fortunato ❤️ vacanze, tranquillità…
Diana08PartecipanteCiao Meliloto, mi rincuori sulla storia degli attecchimenti a 9po. Leggo spesso di test positivi già a 8/9po, quindi con attecchimenti lampo, e avevo iniziato a credere che quelli a 9/10 fossero accettabili ma lenti. Esiste comunque una statistica ufficiale che stima la possibilità di aborto precoce in base al giorno dell’attecchimento. Entro il 10po dovrebbe essere del 26%, a 11po del 56% e al 12po addirittura vicino al 90%. In sostanza, più lento è l’attecchimento, più probabilità di aborto ci sarebbero.
Per quanto riguarda il discorso trombofilie, il problema aborti precoci non è tanto legato alla mtfrh, a quanto ho capito, quanto piuttosto al PAI-1 in omozigosi 4g/4g (che è quello che ho io). Questa variante di PAI-1 indica una condizione di ipofibrinolisi congenita. In sostanza, faccio più fatica della popolazione generale a sciogliere i coaguli, quindi sono maggiormente predisposta a formazione di trombi, soprattutto in gravidanza. Lui mi ha parlato di un rischio superiore di 4/5 volte di aborto, rispetto a chi non ha questa condizione in omozigosi. La mtfrh in eterozigosi secondo me è trascurabile, anche se non ti posso negare che mi stranisce il fatto di avere l’omocisteina al limite, dopo 2 anni di acido folico continuo.. Può darsi che io effettivamente ne risenta rispetto all’assorbimento di acido folico. Magari anche per questo discorso dell’ipofibrinolisi, chissà.
Mio marito invece ha la mtfrh in omozigosi come la tua e omocisteina alta, quindi è molto soggettivo il suo impatto.
Il ginecologo mi ha prescritto aspirinetta 100mg alla fine, a suo dire da assumere dal test positivo, ma io l’assumerò dal 3po perchè voglio coprire tutta la fase di attecchimento.
Da quello che mi è parso di capire, attraverso i monitoraggi casalinghi, le mie biochimiche si sono arrestate sempre dopo 2/3 giorni dall’attecchimento. Il fatto che siano state identiche, con le medesime beta sotto 30, arrestate nelle stesse fasi evolutive, mi ha fatto sempre pensare che non fossero nè casuali nè di origine cromosomica (anche se l’aspetto cromosomico avesse fatto schifo, probabilmente almeno una si sarebbe arrestata un po’ dopo, non in una fase cosi precoce).
Alla luce di tutti gli esami fatti, la storia del PAI sembra la più plausibile perchè impedirebbe una corretta comunicazione utero-embrione fin dai primissimi momenti. Ma tentare è l’unico modo per testare questa teoria…
Sono una cicognina alla ricerca da 1 anno, 5 mesi, 14 giorni._Futura_PartecipanteRagazze stamani sono super positiva con le mie perditine rosa al 5po: impianto? L’unica rottura è che l’orticaria (inspiegata) che mi stava passando si è rinvigorita (probabilmente per il caos ormonale, speriamo!) e non so se posso prendere l’antistaminico: la notte è terribile. Mi ricopro di gel d’aloe per sfiammare, ma è comunque tremenda. Oltre alla bruttezza delle bolle ho pure tutto il sangue in pelle dal grattare (sono molto chiara e delicata😖): orribile! Speriamo oggi la piscina mi faccia bene.
MariaPartecipanteIn risposta a quando ha scritto _Futura_Futura io non ho mai avuto perdite da impianto ma ci spero tanto per te!
Io con un rapporto stasera a 18pm chiuderei i giochi, dopo aver aggiunto un 16pm alla lista che ho fatto sopra!
_Futura_PartecipanteIn risposta a quando ha scritto MariaAnche per me è la prima volta, ma credo potrebbero starci, anche perché erano rosatine e poi leggermente beige. In più ho un lieve malessere e piccoli crampi.
MariaPartecipanteIn risposta a quando ha scritto _Futura_Effettivamente se di solito non hai mai perdite tra ovulazione e ciclo…
MelilotoPartecipanteIn risposta a quando ha scritto _Futura_Futura io ci spero ed incrocio, ma le perdite da impianto avvengono un pochino dopo, anche perché è difficile proprio che tu abbia ancora impianto.
In ogni caso avvengono quando questo è più avanti e si aggrappa ( non mi ricordo il nome della fase, comunque non succede nella prima perché è solo appoggiato).
Quelle che stai avendo sono perdite ovulatorie. Sì, possono esserci anche 5 giorni dopo l’ovulazione. I malesseri sono dati dal corpo luteo che potrebbe essere emorragico, nulla di grave.
È successo una volta anche a me.Scusa, non volevo tarpare ali, solo rimettere i piedi a terra.
Detto ciò: non è mica detto che questo non sia il mese giusto! Magari hai avuto una super ovulazione!
BabiLPartecipanteCiao ragazze
È da un po’ che non scrivo ma vi leggo … avevo bisogno di staccare un po’!
Io sto in ovulazione finalmente, a 28-29pm e sto 😅 dopo aver preso il progynova ho capito che a me fa così … mi sballa un po’ tutto ! Ho avuto uno stick alto ieri sera (1,29) e questa mattina picco da 1,38. Ora ho dolori basso ventre abbastanza notevoli e lh è sceso quindi credo di aver appena ovulato o di stare ovulando !
Bene , così male che vada non dovrei avere il ciclo per le vacanze !
Sto assumendo la cardioaspirina da inizio ciclo , ho voluto provare !
Per il resto sono andata dal nuovo ginecologo che mi ha prescritto le analisi immunologiche, risultati tutto negativo… sono solo in attesa del PAI che ho deciso anche io di fare che arriverà la prima settimana di agosto ! Così mi sono tolta questo dente .
Il ginecologo del centro mi ha inviato la terapia da trasfer , non ha voluto darmi il cortisone ed ha avuto anche modi non carini onestamente… però mi sono calmata , mi voglio godere le imminenti ferie e poi ci penseremo !
Mi farebbe stare più tranquilla assumere cortisone in dose minima , molti centro lo danno come profilassi anche in assenza di patologie …. Ma vedremo cosa mi andrà di fare e soprattutto come fare a farmelo prescrivere da qualcuno 😌
Un abbraccio a tutte !🍀🍀🍀Ti aspetterò E prima o poi Arriverai senza nemmeno far rumore Ti sentirò E resterai Mentre ormai le foglie cambiano colore Al mio paese che ancora non sai Dove l'autunno odora di caldarroste E il cielo è così celeste🍀🍀🍀_Futura_PartecipanteHo sempre letto che l’impianto va dal 5po al 12po, me le sono spiegate così😅Più che altro perché non ho mai avuto perdite fuori dal mestruo, ma verso febbraio mi è capitato lieve spotting due giorni prima dell’arrivo delle mestruazioni (adesso però ne mancano un bel po’ di più). Comunque erano proprio minime e rosate, poi beigioline, sulla carta igienica, e sono sparite subito, quindi in ogni caso nulla di cui doversi preoccupare. Vedremo🤞🏻🤞🏻🤞🏻
_Futura_Partecipante_Futura_PartecipanteLe perditine stamani presto erano sempre rosa e “acquose” (non consistenti come le mestruazioni), mentre adesso sono marroncine. Non sporcano gli slip, le vedo solo sulla carta igienica.🤞🏻🤞🏻🤞🏻
Diana08PartecipanteCiao ragazze, siamo vicine alle ferie e ormai conto i giorni… Io sono a 4po ma flusso bloccato. Per ora mi prende cosi, 3 giorni flusso normale e costante, poi si blocca e tornano perditine a 5 e 5po… mah
Futura come dice Meliloto, l’impianto comincia a 5 po ma termina dopo 3/5 giorni circa (verso 8-10po). Nella fase finale avviene l’invasione dell’endometrio da parte della blasto ed è li che si possono rompere dei vasi ed esserci delle perditine. A 5/6po è altamente improbabile siano collegate a questo perchè l’interazione endometrio-blasto è appena iniziata. C’è però da dire che tu non prendi la tb, quindi il calcolo dell’ovulazione che hai fatto è una stima, per cui potresti anche essere 1/2 giorni più avanti di come credi e può fare la differenza nei primi giorni.
In ogni caso, potresti avere un attecchimento anche se le perdite fossero dovute ad altro. Fino a 10po è tutto possibile! Io personalmente ho avuto perdite due volte: la prima si sono verificate a 10/11po ed erano effettivamente da impianto, con test positivo subito dopo; la seconda volta le ho avute a 9po, identiche alle prime, ma non erano da impianto ma erano dovute ad una vaginite (era l’unico sintomo avuto, per il resto era totalmente asintomatica e lo è stata per mesi). Delusione totale.. da quel momento non ho mai più dato conto a nessun sintomo nel po. Secondo attecchimento a marzo, nessun sintomo di nulla. Ho fatto il test solo ed esclusivamente perchè la tb è impennata a 11po.
Sintomi o no, può succedere di tutto. Bisogna solo aspettare.
Babil hai fatto bene a fare approfondimenti. Se non hai autoanticorpi effettivamente il cortisone è probabilmente inutile, anche se non si può mai escludere del tutto il ruolo delle natural killer. Bene per la cardioaspirina e il controllo del PAI. Se ti esce l’allele 4g (etero o omozigote) la cardioaspirina può essere solo utile.
Un abbraccio e un in bocca al lupo per tutte le altre.
Sono una cicognina alla ricerca da 1 anno, 5 mesi, 14 giorni.MelilotoPartecipanteIn risposta a quando ha scritto _Futura_Sisi sicuramente non è nulla di preoccupante… qualche scompenso ormonale ( anche il caldo lo fa, a me erano venute a luglio e ho scoperto che è piuttosto comune perché il caldo rende delicati i capillari ) oppure un’ovulazione particolarmente …tanta – com’era stato nel mio caso.
L’impianto può avvenire al quinto giorno, anche se MOOOOLTO raramente, ma la perdita fuori dalla vagina si manifesta quando questo inizia a scavare e rompe capillari…e non lo fa ancora i primi giorni. È solo in appoggio chimico.
Per questo prima del nono/decimo giorno non viene proprio considerata come perdita da impianto. Non può semplicemente esserlo per ragioni cronologiche.
Ma diventa una perdita ovulatoria, puoi trovarla anche per 7/9 giorni dopo lo scoppio del follicolo, quando il corpo luteo lavora e rimane bello grosso.A me era arrivata all’ottavo giorno se non ricordo male ed il ginecologo era molto scettico perché effettivamente un po’ troppo presto. Ma nel mio caso non poteva escluderlo del tutto, appunto. Perché poteva esserci una lontana possibilità di aver avuto un impianto molto precoce.
Alla fine però aveva ragione lui.E aveva ragione la mia amica ostetrica. E per fortuna mi avevano rimessa a terra altimetri mi sarei schiantata con tutte le ali.
Quindi ti dico di non sperarci troppo, ecco. Non è un sintomo.
Ma vedila positiva: se è il corpo luteo magari sta lavorando molto perché hai avulato molto bene. Inutile ti dica che le possibilità aumentano in quel caso, vero? 😀
MelilotoPartecipanteIn risposta a quando ha scritto Diana08Spero tanto tanto che qualcuno dalle tue parti si svegli e te la prescriva cavolo!
Comunque tenta la carta del medico di base… vai lì e gli spieghi tutto!
Oppure cambi direttamente ginecologo. Alcuni sono meno restii di altri a dare aiuti esterni.
O ancora vai da un ematologo.Insomma, a step. Fuori uno, avanti un altro!
Ma ora goditi un po’ di vacanze e riposo, ci ripenserai a settembre 😊_Futura_PartecipanteLo scopriremo solo vivendo😬
Non ho mai avuto perdite da impianto per le gravidanze dei miei tre figli, quindi non ho metro di raffronto. E non ho sicuramente tutte queste informazioni che avete te e Diana😜MariaPartecipanteIn risposta a quando ha scritto MelilotoBuongiorno ragazze aggiunto rapporto a 18pm e penso che per questo mese vada bene! Ora si fa solo per divertimento!
Diana08PartecipanteIn risposta a quando ha scritto MelilotoNo no, per fortuna il ginecologo mi ha indicato subito la cardioaspirina, quando ha visto il PAI-1 omozigote. Mi ha detto che se avevo le mutazioni del fattore II o V Leiden, allora dovevo fare l’eparina, invece per mtfrh e PAI basta la cardioaspirina fino alla 28esima settimana e poi eparina fino a dopo il parto. Il problema è stato che lui voleva che assumessi la cardioaspirina solo dal positivo in poi, mentre io volevo assumerla dal post ovulazione, per essere sicura che l’impianto avesse più possibilità di avvenire correttamente. Lui è stato irremovibile, dicendo che non ha senso scoagulare senza gravidanza.
Alla fine in questi giorni ho risolto cosi: ho scritto via whatsapp al ginecologo che stavo andando in ferie fuori città e che volevo portarmi dietro la cardioaspirina, per cominciarla tempestivamente in caso di positivo, visto che avrei dovuto fare il test a breve (ovviamente non è vero nulla). E lui mi ha indicato “aspirinetta 100mg, una volta al giorno”. In farmacia mi hanno detto che me la danno anche senza ricetta quindi la prendo nei prossimi giorni e a prossima ovulazione, comincio l’assunzione, sperando di beccarla a primo colpo.
Sono una cicognina alla ricerca da 1 anno, 5 mesi, 14 giorni.MelilotoPartecipante